Можно ли предоставить работнице налоговый вычет на детей с начала года, если документы предоставлены в июле?

Comments

• Добрый день,
  

  Цитата: Такая ситуация: сотрудница у нас работает с 2018 г. весь 2018 год ей предоставлялись вычеты на троих детей. В январе я запросила у нее документы на вычет на 2019 год. (каждый год просим новый пакет документов, мало ли что могла измениться).

  В Заявлении сотрудники просят предоставить вычет только в конкретном году? Как звучит Заявление?
  Минфин уточнил, в каком случае заявление на «детский» вычет надо подавать ежегодно
• geomech, в заявлении не указали за какой период просят вычет. По идее я должна была держать на контроле, что бы сотрудник предоставил документы, я и и он забыли.
  
  Но дело в том, что зарплата у сотрудников черно-белая. И сейчас что бы ИП меньше заплатить НДФЛ решили предоставить с начала года.
  Прочитала статью про мнение Минфина, но думаю не смертельно , что мы просим каждый год новые пакеты документов. Мало ли может возраст ребенка превысил установленные законом или отчислили из института или умер (не дай Бог), всякое в жизни бывает, мы просто тем самым себя обезопасили.
• Цитата: в заявлении не указали за какой период просят вычет. По идее я должна была держать на контроле, что бы сотрудник предоставил документы, я и и он забыли.

  Если заявление бессрочное, единственное, что надо "проконтролировать", так это то, чтобы вычеты перестали предоставляться с начала года, следующего за годом, в котором ребёнку исполнилось 18 лет, или после того, как доход в текущем году превысит 350000 руб. (пп.4 п.1 ст.218 НК РФ). Но с этим справляется любая мало-мальски приличная программа для расчёта заработной платы без всякого "контроля" с Вашей стороны.
  Вообще говоря, учитывая нагрузку современного бухгалтера, придумывать себе ещё и доп.обязанности по "контролю" процесса предоставления вычетов по меньшей мере странно... Бухгалтер должен работать с пакетом документов на предоставление вычетов один раз - в тот момент, когда этот пакет ему в руки попал - обработал, подшил в папку и "забыл" 😉
  

  Цитата: сейчас что бы ИП меньше заплатить НДФЛ решили предоставить с начала года.

  Предоставление вычетов с начала года - это не минимизация расходов ИП, а требование Закона:
  

  Цитата: налоговый вычетза каждый месяцналогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, на обеспечении которых находится ребенок

  Цитата: Прочитала статью про мнение Минфина

  На самом деле, мнение Минфина основывается на требовании НПА федерального уровня:
  

  Цитата: Стандартные вычеты на работника и его ребенка (детей) предоставляются налогоплательщику одним из работодателей, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты.Если в следующем налоговом периоде работник письменно не уведомляет работодателя о прекращении предоставления стандартных вычетов,вычеты продолжают предоставлятьсяпо этому месту работы в установленном порядке.

  Ранее Минфин высказывал аналогичное мнение в письмах:
  Письмо Минфина РФ от 27.04.2006 N 03-05-01-04/105
  Письмо Минфина РФ от 08.08.2011 N 03-04-05/1-551
  
  

  Цитата: думаю не смертельно , что мы просим каждый год новые пакеты документов

  На самом деле, работодатель не имеет права требовать от работников ежегодно предоставлять пакет документов на вычеты. Но если просит, а работники (по незнанию, глупости, или по доброте душевной) ему в этом не отказывают, ни чего "смертельного" в этом нет 😀
  

  Цитата: мы просто тем самым себя обезопасили

  ОБЕЗОПА́СИТЬ - оградить от опасности (Толковый словарь Ожегова).
  ОБЕЗОПА́СИТЬ - защитить кого-либо от враждебных действий, посягательств, несчастья, бедствий, угрозы, вреда и т.п., обеспечив надежность, сохранность, неприкосновенность (Большой толковый словарь русских глаголов).
  
  От чего именно вы себя "защищаете", ежегодно собирая с сотрудников пакеты документов на предоставление вычетов?
  
  

  Цитата: Мало ли может возраст ребенка превысил установленные законом или отчислили из института или умер (не дай Бог), всякое в жизни бывает

  Об утере права на вычет работник обязан сообщить работодателю сам. Если сотрудник письменно не уведомит работодателя о прекращении права на стандартные налоговые вычеты, то они продолжают предоставляться. При этом организация не несет ответственности за действия работика в случае предоставления им недостоверных данных в целях получения стандартного налогового вычета (Письмо ФНС от 01.09.2009 № 3-5-04/1358@).
• ПомБух,  спасибо я все поняла, я могу предоставить вычет сейчас с начала года. А на второй вопрос ничего не ответили. Верно ли я произвела расчет?
  А если не предоставлять вычет с начала года, а только за текущий месяц и далее... это будет нарушением?
• Добрый день.
  

  Цитата: Расчет такой: 1400+1400+3000=5800 руб. вычетов в месяц на троих детей.5800*7 месяцев=40600 руб.Начислено за июль 19047,60Соответственно я предоставляю вычет на всю сумму начисленного дохода 19047,6 и НДФЛ по итогу за месяц = 0.

  Расчёт неправильный.
  При определении налоговой базы нужно учитывать весь полученный доход с начала года и к нему применять всю сумму вычетов (п. 3 ст. 226 НК РФ). В июле будет предоставлена вся сумма вычетов (40600), к удержанию в июле будет "0" и образуется излишне удержанный налог, который нужно вернуть работнику в соответствии с требованиями ст. 231 НК. Если от работника не поступит заявление на перечисление излишне удержанного налога, то он будет учтён при следующем расчёте налоговой базы, пока не учтётся полностью.
  

  Цитата: А если не предоставлять вычет с начала года, а только за текущий месяц и далее... это будет нарушением?

  А если не предоставите вычет с начала года, это будет нарушение порядка предоставления вычетов, предусмотренного НК. Кроме того, этим может заинтересоваться при желании трудовая инспекция. Вы не в полном объёме выплатили работнику причитающуюся ему заработную плату.
  

  Цитата: И сейчас что бы ИП меньше заплатить НДФЛ решили предоставить с начала года.

  ИП в любом случае перечислит одинаковую сумму в размере начисленной заработной платы. Предоставите вычет с начала года - больше получит работник, меньше - бюджет. Предоставите с текущего месяца - наоборот. Зачем же своих работников обижать, да ещё и с нарушением законодательства.
• Цитата: А на второй вопрос ничего не ответили. Верно ли я произвела расчет?

  Для ответа на второй вопрос нет данных.
  НДФЛ рассчитывается нарастающим итогом с начала года с зачетом ранее удержанного налога (п.3 ст.226 НК РФ):
  
  НДФЛ за июль = (Заработок с января по июль - вычеты с января по июль)*13% - НДФЛ с января по июнь.
  
  Получившийся "отрицательный" НДФЛ называется излишне удержанным и должен быть возвращен работнику в безналичной форме по его письменному заявлению (ст.231 НК РФ). Но Минфин, в обход Закона, "разрешает" ещё и зачесть эту сумму при расчёте налога в будущих месяцах (Письмо Минфина России от 23.07.12 № 03−04−06/8−207).
  
  

  Цитата: А если не предоставлять вычет с начала года, а только за текущий месяц и далее... это будет нарушением?

  Конечно.
  Только нарушением "ненаказуемым", потому как ни каких санкций за это нарушение НК не предусматривает.
  Ну разве что работник скажет Вам "сердечное спасибо", поскольку, когда попытается вернуть налог через ИФНС (составив декларацию и пообивав пороги), его оттуда закономерно "отфутболят", т.к. излишне удержанный НДФЛ обязан вернуть работодатель (ст.231 НК РФ). А в случае, если откажется, работник может обратиться в суд:
  

  Цитата: при наличии налогового агента налоговый орган не может производить возврат излишне удержанной налоговым агентом суммы налога. При этом в ситуации, когда налогоплательщик получает от налогового агента отказ в возврате излишне удержанной налоговым агентом суммы налога на доходы физических лиц, вопрос может быть решен в судебном порядке.
• Цитата: В июле будет предоставлена вся сумма вычетов (40600), к удержанию в июле будет "0" и образуется излишне удержанный налог, который нужно вернуть работнику в соответствии с требованиями ст. 231 НК. Если от работника не поступит заявление на перечисление излишне удержанного налога, то он будет учтён при следующем расчёте налоговой базы, пока не учтётся полностью.

  Получается в июле начислено 19047,6-40600= - 21552,4
  ндфл к перечислению в июле =0
  Заявление на возврат сотрудник писать не будет.  Остаток вычета 21552,4 учтем в следующем месяце.
  
  Так правильно?
• Цитата: Получается в июле начислено 19047,6-40600= - 21552,4

  Нет, так не получается, вам 2 человека написали, что считать надо нарастающим итогом с начала года, но вы почему-то это игнорируете:

  Цитата: При определении налоговой базы нужно учитывать весь полученный доход с начала года и к нему применять всю сумму вычетов (п. 3 ст. 226 НК РФ).

  Цитата: НДФЛ за июль = (Заработок с января по июль - вычеты с января по июль)*13% - НДФЛ с января по июнь.
• Цитата: Получившийся "отрицательный" НДФЛ называется излишне удержанным и должен быть возвращен работнику в безналичной форме по его письменному заявлению (ст.231 НК РФ). Но Минфин, в обход Закона, "разрешает" ещё и зачесть эту сумму при расчёте налога в будущих месяцах (Письмо Минфина России от 23.07.12 № 03−04−06/8−207).

  Да почему же "в обход закона"? В точном соответствии с НК. Если налоговый агент не получит заявление о перечислении излишне удержанного налога (которое налогоплательщик писать не обязан), он в следующем месяце точно так же, как и в предыдущем, будет рассчитывать налоговую базу нарастающим итогом с учётом ранее удержанного налога.
  

  Цитата: Получается в июле начислено 19047,6-40600= - 21552,4ндфл к перечислению в июле =0Заявление на возврат сотрудник писать не будет.  Остаток вычета 21552,4 учтем в следующем месяце.

  Единственная правильная фраза - "ндфл к перечислению в июле =0"
• Добрый день!
  
  Тему вынужден закрыть.
  
  

  Цитата: зарплата у сотрудников черно-белая.

  Вам уже делались замечания на то, что мы не обсуждаем противоправные действия.
  Но я бы оставил тему, если бы Вы хотя бы внимательно относились к тому, что Вам пишут коллеги.
  

  Цитата: вам 2 человека написали, что считать надо нарастающим итогом с начала года, но вы почему-то это игнорируете

  На таком фоне я закрываю тему.
  
  Обратитесь к платным консультантам и они помогут Вас в Вашей проблеме.
  
  Успехов!